la prise en charge de l'OAP

Bonjour,

j'ouvre un débat sur le thème suivant: la prise en charge de l'oedème aigu du poumon (OAP).
Que savez vous sur l'OAP
Quels sont les signes qui vous font penser à l'OAP
Que faites vous comme gestes sur un OAP
Quel est le rôle de l'ISP sur un OAP

Avez vous des annectodes à raconter, des retours d'expérience

Tout ce que vous avez à dire sur la prise en charge pré-hospitalière des OAP, c'est ici qu'il faut le dire.

on va laisser d'abord les SP parler, on complètera après

Alors je suis pas sur mais il me semble que c'est une infection pulmonaire dut à un liquide se répandant dans les bronches.
Les symptomes sont souvant toux, crise d'asthme, dyspnée, cyanose.
Il faut oxygéner la personne.
Après euhh je sais pas plus.

Dyspnée cyanose oui, toux crise d'asthme non. Ce n'est pas une infection.

Marbrure...

Les marbrures sont un signe de détresse circulatoire, pas respiratoire ...

Il n'y a pas les poumons qui sifflent aussi?

difficulté respiratoire en position couché, peut être due a un probleme cardiaque, douleurs thoraciques, dyspnée, tension élevée, saturation O2 bas, doit être médicalisé, les poumons se remplissent de liquides et bouche les alvéoles......

Bien Stéphane , c'est toujours d'origine cardiaque (insuffisance cardiaque gauche au stade aigu), les poumons se remplissent d'eau. Il manque un signe qui est typique de l'OAP ... ?????
Ne jamais coucher une personne dyspnéique car cela aggrave la dyspnée.

tirage et balancement thoraco abdo, spum rosatre, prise en charge assise jambe pendante avec o2 a fort debit

spum rosatre?
C'est recherché comme définition...

oui même moi je connaissais pas ce terme lol

On va dire mousse rosâtre (saumonée) au niveau de la bouche ...

Je crois qu'on a fait le tour des symptômes.

Pour ce qui est de la prise en charge infirmier : O2 qsp 95% sat minimum, perfusion, injection de diurétique sur avis médical, victime assise, rassurer, demande de renfort médicalisé, scope, TA régulière, sat en continu, auscultation pulmonaire (les crépitants entendus sont un diagnostic médical)

Mon expérience (en tant qu'ISP): un OAP massif cet été, médicalisé, perfusion et intubation très difficiles, famille d'un collègue, 4h d'intervention en pleine nuit.... restera dans ma mémoire...

Au suivant ....

Au SMUR, l'OAP du petit matin est relativement courant.
Pas toujours d'intubation.

On retrouve les signes suivants :

- Dyspnée de repos,
- Polypnée,
- Tachypnée,
- Crépitants ventilatoires,
- Mousse de couleur saumon (cas les plus graves),
- Tachycardie (> 110/min),
- HTA (souvent aux alentours, voire supérieure à 18/10),
- Odèmes des Membres Inférieurs,
- Position antalgique spontanée : assis bras et jambe pendantes,
- Angoisse majorée,
- Sensation d'étouffement.

La prise en charge est classique :
- Deux bouffées de TNT (Trinitrine),
- ECG,
- Masque à Haute Concentration d'oxygène avec un débit entre 12 et 15 litres par minute.
- Voie Veineuse Périphérique (250 ml de NaCl),
- 80 mg de Furosémide en bolus,
- 250 mg de Furosémide en Pousse Seringue Electrique,
- Bolus de Risordan,
- Risordan en PSE,
- VNI (Ventilation Non Invasive) de plus en plus souvent, pour éviter l'intubation).

- Transport en position assise, jambes pendantes.

En gros, c'est le déroulement de la prise en charge par le SMUR dont j'ai été acteur de nombreuses années.

Dans un article trouvé sur infirmiers.com, il est écrit de poser une vvp de gros calibre mais de ne pas passer de sérum physiologique.

Qu'en est-il au niveau des ISP?

Au niveau ISP, je ne sais pas.
Mais il est certain qu'il ne faut pas augmenter l'hydratation en la faisant en flash , car on majore la quatité liquidienne, ce qui est délétère pour le patient.
Mais pour la pose du PSE, il faut bien une vvp.
Généralement, une 18 (verte) minimum.
Sans compter sur le fait d'une dégradation rapide qui peut aller jusqu'à un ACR.

J'étais en stage dans une UPATOU et j'avais la charge d'un patient ayant un OAP et nous avons fait la même chose.

Salut à vous,

Plusieurs choses dites, certaines justes et d'autres non.. quoique !



Je vais m'appuyer sur Nounix, qui est le plus complet !



Il y a deux mécanismes principaux :

1) mécanisme cardiaque, le plus courant. On le trouve volontiers au petit matin. C'est effectivement une insuffisance cardiaque gauche (parfois globale d'ailleurs) : le cœur droit pousse normalement le sang dans les poumons, mais le gauche n'est pas capable d'absorber le débit. Résultat, la pression sanguine augmente dans les poumons et les capillaire, étirés, dilatés et sous pression, commencent à laisser passer l'eau du sang (plasma) dans les alvéoles. Comme la respiration se fait, il y a mélange entre air et eau + liquide surfactant, qui créé une émulsion (comme pour la mousse avec le prémélange !). Cette mousse, blanchâtre, empêche les échanges gazeux, donc moins d'arrivée d'O₂ et moins d'élimination de CO₂. Et c'est elle qu'on entend crépiter au passage de l'air. S'il y a passage d'hémoglobine, la mousse se colore en rouge + blanc = rose, saumoné.

Les bronches et bronchioles s'irritent, donc elles sécrètent du mucus pour se protéger et réduisent leur calibre (mécanisme apparenté à celui de l'asthme… on parle parfois d'asthme cardiaque d'ailleurs). Résultat, l'air doit passer dans un tuyau plus petit et encombré, donc pertes de charge augmentées et donc efforts supplémentaires à faire pour les muscles respiratoires, alors que l'O₂ commence à manquer !

Certains de ces OAP sont cataclysmiques, mais la récupération peut être très rapide également si le patient répond bien au traitement.



2) mécanisme lésionnel, moins connu : il fait suite à une exposition à certains produits, comme les hydrocarbures, les solvants et autres sympathies chimiques. Le mécanisme peut être lésionnel pur, par action sur les capillaires pulmonaires qui se mettent à devenir poreux et à laisser passer l'eau du sang.

3) mécanisme mixte, lésionnel + cardiaque, toujours suite à intoxication qui va attaquer et l'appareil respiratoire et le cœur.



A priori, il ne s'agit donc pas d'une infection des poumons. Mais, une infection des poumons peut fatiguer le cœur (quand il est déjà bien fatigué….) et donc provoquer un OAP (ou sub OAP qui est le stade plus léger) par insuffisance cardiaque "de fatigue"…



Le diagnostic est naturellement médical, donc seul un médecin peut dire qu'il d'agit d'un OAP. Pour nous, il s'agit d'une détresse respiratoire, bruyante et avec expectorations parfois… Ni plus ni moins.



Les signes :



A : encombrement bronchique : on ne peut pas faire grand-chose au niveau secouriste.

B :

- Dyspnée de repos, (dyspnée = difficulté respiratoire ressentie par la victime
- Polypnée,
- Tachypnée, (polypnée et tachypnée = même chose en général)



- cyanose, parfois très prononcée, avec des saturations qui font peur !



- Crépitants ventilatoires, : souvent à l'auscultation médicale. Parfois, on peut l'entendre sans stétho !



- Mousse de couleur saumon (cas les plus graves), oui, rare qd même. La mousse est d'abord blanche, mais pas toujours non plus.
- Sensation d'étouffement : oui, c'est une noyade par l'intérieur…





C :

- Tachycardie (> 110/min),
- HTA (souvent aux alentours, voire supérieure à 18/10). Si la TA est basse, on est pas dans la m…



- Odèmes des Membres Inférieurs,



D :

- Angoisse majorée : oui comme pour tout pb respiratoire = rassurer sans oppresser les gens
- il peut y avoir obnubilation, désorientation voire troubles de la conscience (hypoxie, hypercapnie)



E :
- Position antalgique spontanée : assis bras et jambe pendantes : je dirais plutôt position "de confort", à respecter le plus possible (antalgique fait plus référence à de la douleur).

Les jambes pendantes permettent de limiter la quantité de sang présente dans le tronc, par gravité, et don de limiter la pression dans les poumons.

Pensons à enlever les bandes ou bas de contention quand il y en a !!!




La prise en charge est classique :
- Deux bouffées de TNT (Trinitrine), (parfois qu'une seule : la TNT peut être dangereuse et les victimes peuvent facilement faire un collapsus ensuite. A doser en fonction de la TA initiale donc en surveillant la TA +++ (2 très mauvaises expériences avec TNT)



- ECG : oui, car l'origine peut être un infarctus du myocarde



- Masque à Haute Concentration d'oxygène avec un débit entre 12 et 15 litres par minute. : en secourisme, on commence à 9L/mn et on augmente à 12 voire 15L/mn si le sac se collabe


- Voie Veineuse Périphérique (250 ml de NaCl), = débit limité + (garde veine) pour ne pas surcharger la "pompe" qu'est le cœur.



- 80 mg de Furosémide en bolus : 1mg/Kg renouvelable (risque de troubles du rythme si taux de potassium bas ; gros soucis à gérer ensuite : ça remplit la vessie à grande vitesse… donc il faut la vider… et dans le VSAV, un peu rock'n roll parfois !!)



- 250 mg de Furosémide en Pousse Seringue Electrique : pas systématique, un second bolus peut parfois suffir
- Bolus de Risordan : (= TNT) oui, si TA élevée, pour la faire baisser tout en augmentant le perfusion coronaire… mais contre indiquée dans certain cas (nécrose droite)
- Risordan en PSE : idem ci-dessus.

Comme dit, si la tension est basse…. Ouille ouille ouille mazette !!


- VNI (Ventilation Non Invasive) de plus en plus souvent, pour éviter l'intubation) = oui, grande révolution ça…. Ça évite pas mal d'intubation si bien toléré…

- Transport en position assise, jambes pendantes : oui, avec toute la problématique liée à la sécurité pdt le transport : comment attacher une victime assise sur le côté du brancard… moi perso, je déconseille aux chefs d'agrès de la faire….



D'un point de vue médicamenteux, de la morphine peut-être proposée, pour calmer la polypnée et jouer aussi un peu sur la TA.

Parfois, la dobutamine (DOBUTREX) peut améliorer les choses : amélioration du travail cardiaque sans augmenter la consommation en O₂ ce qui est intéressant si hypoxémie + effet vasodilatateur vasculaire (donc encore baisse de la TA).

Enfin, on rajoute régulièrement un aérosol de terbutaline (BRICANYL) et d'itratropium (ATROVENT) qui a un effet direct sur les bronches : augmentation du calibre et assèchement, d'où facilitation de la respiration.



Il me semble que pour l'O.A.P. lésionnel, des corticoïdes peuvent être administrer, à confirmer…



Enfin, en médecine de brousse, un traitement a priori barbare mais efficace : la saignée… elle n'est plus pratiquée chez nous, mais, en évacuant du liquide, on évacue de la pression, et donc on fait baisser l'OAP !



CAT ISP :

- installation jambe pendante, en garantissant la sécurité en cas de PC

- O₂ haute concentration (éventuellement sat à l'air libre, si c'est possible de suite….)

- mesure de la TA (classiquement aux deux bras)

- monitorage

- VVP faible débit

- enlever contentions aux MI

- si possible, enregistrer un ECG

- repérer les allergies, le traitement médical

- si possible, une kaliémie et/ou un ECG récents

- penser au pipi pdt le transport.

- si baisse brutale de la TA, penser à retirer le patch de TNT qu'on rencontre souvent…



Bonne lecture !!!

Merci Eric
La classe quand même. Mais alors pour toi aussi on met 250 ml de NACl. Pourquoi sur infimiers.com ils disent PAS de NaCl ?

En cardio nous n'utilisons quasiment jamais de NACL, seulement du G5% en entretien. Tout simplement parce que le NACL c'est du sel, qui entraîne une rétention d'eau. En VSAV c'est le protocole pour une détresse respiratoire (pas de différence entre OAP ou autre cause), mais c'est en entretien donc pas de remplissage.

Pour la trinitrine, on en met rarement pour un OAP, sauf si on voit sur l'ECG qu'il y a un infarctus à l'origine. Comme le dit Eric, attention à la TA !!!
On peut mette une gélofusine si TA élevée, c'est efficace et moins radical que la TNT qui est quand même typique pour l'angor et non pour un OAP.

C'est vrai pour le NaCl, en stage en cardio, tous les entretiens sont des G5.
En SMUR, il y a également une variable G5 qui vient de plus en plus souvent suplanter le NaCl.
Même chez les diabétiques, la quantité de sucre qui se trouve dans un G5 ne va créer une hyperglycémie.
C'est très médecin dépendant.

Seb; peux-tu me donner le lien de la page ?
Carole, je ne sais pas le lien en Gélo (qui est une grosse molécule de remplissage !) et TNT... Peux-tu éclairer ma lanterne stp ?
Oui, pour le sel et la rétention d'eau, je suis d'accord, quoique la quantité est limitée pour du 0,9%...
Pour le G5, oui, bien sûr, et il m'arrive d'ailleurs d'en mettre, ne serait-ce que pour faire tourner le stock (sauf si diabète et comme dit vu la quantité, on pourrait presque sauf que la glycémie augmentera de toute façon à cause du stress...).