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Déclenchement des ISP
par sp_thann le Sam 2 Aoû 2008 - 21:04
Bonsoir tout le monde,
J'aimerais savoir comment sont déclanchés les ISP dans vos centre.
A Thann, le Codis se base sur le planning des dispos et les appels sur portable ou bip mais pas l'icône "Infirmier" dans le C-SAT. Ce qui pose souvent des problèmes. L'ISP par souvent seul sans conducteur...ou alors avec une personne ne pouvant rouler.
J'aimerais savoir comment sont déclanchés les ISP dans vos centre.
A Thann, le Codis se base sur le planning des dispos et les appels sur portable ou bip mais pas l'icône "Infirmier" dans le C-SAT. Ce qui pose souvent des problèmes. L'ISP par souvent seul sans conducteur...ou alors avec une personne ne pouvant rouler.
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Re: Déclenchement des ISP
par seb1815 le Dim 3 Aoû 2008 - 3:05
Rouffach dépend du secteur de la VLI.
Sur nos 2 ISP, seule est vraiment active du point de vue terrain. Elle assure des gardes sur la VLI Soultz. Il arrive par contre qu'elle ne soit pas de garde sur la VLI mais soit néanmoins disponible sur le secteur.
La démarche normale du CODIS devrait-être la suivante:
- déclenchement de la garde VLI
- si pas de garde, recherche par l'opérateur d'1 ISP disponible sur secteur
- recherche éventuelle d'ISP sur un secteur voisin (Steinbach, Ensisheim, Wittenheim par exemple)
Tout ça n'est pas très simple à gérer.
Sur nos 2 ISP, seule est vraiment active du point de vue terrain. Elle assure des gardes sur la VLI Soultz. Il arrive par contre qu'elle ne soit pas de garde sur la VLI mais soit néanmoins disponible sur le secteur.
La démarche normale du CODIS devrait-être la suivante:
- déclenchement de la garde VLI
- si pas de garde, recherche par l'opérateur d'1 ISP disponible sur secteur
- recherche éventuelle d'ISP sur un secteur voisin (Steinbach, Ensisheim, Wittenheim par exemple)
Tout ça n'est pas très simple à gérer.
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Re: Déclenchement des ISP
par steph le Dim 3 Aoû 2008 - 19:15
comme tu dit admin... tout cela n'est pas encore facile à gérer et maîtrisé...
ésperons qu'avec le nouveau systéme le déclenchement des isp sera mieu géré...
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Re: Déclenchement des ISP
par Sir_FunRiqui_le_Juste le Dim 10 Aoû 2008 - 11:49
Salut,
Concernant l'engament des ISP, il y a plusieurs systèmes.
Les deux seules choses fixes et pérennes à ce jour, ce sont 1) la permance médicale téléphonique (un médecin SP est toujours disponible par téléphone pour décider d'engagement ou non de SSSM (SSO par ex.))
2) la garde VLI d'Altkirch : de 7h à 19h, avec, a priori, un chauffeur (qui ne sert pas qu'à conduire l'ISP sur les lieux, mais avec qui est un véritable partenaire (binome)). A priori, car, au niveau de la garde active du CIS, si le chauffeur VLI est permis PL ou échelier, et en cas de départ nécessitant un de ces critères, le chauffeur peut être ammené à rejoindre un agrès. L'ISP reste donc seul pour ses inters. La nuit, la VLI est en astreinte avec un ISP local, en fonction des disponibiltés de chacun. Il peut y avoir un chauffeur si qqn est dispo.. Un tableau de garde est remonté au CTA tous les 15 jours. S'il n'y a pas d'ISP déclaré, le véhicule est mis "indisponible". Parfois, le CTA cherche qd même qqn si nécessité.
La VLI de Soultz : ne fonctionne qu'en astreinte, avec des ISP venant d'un secteur assez grand. Un tableau de garde est remonté à Colmar (1 ou 2 x par mois ?) ; s'il y a qqn de noté, il (elle) sera déclenché avec le véhicule. S'il n'y a personne de noté, la CTA peut déclencher le véhicule avec un "Général Infirmier" ou qqc comme ça. Si un ISP est présent dans le pérmètre, et qu'il est dispo, il se manifeste aurpès du CTA et part en inter.
VLI Val d'Argent : je ne sais pas comment ça fonctionne. A priori, il n'y a qu'un ISP, qui est donc dispo, ou pas...
Pour les CIS : la tendance est au garde "spécialiste". L'ISP est déclenché directement par Colmar. il faut acquitter en rappelant le CTA qui nous confirme le motif et le lieu. On définit aussi alors le véhicule qui sera pris et pour l'édition d'une feuille de route. Tant qu'un véhicule pour l'ISP n'est pas engagé, l'opération est transparente au niveau du C-Sat. Et si le CTA ne prévient pas l'équipage au départ, il ne sait pas qu'un ISP est engagé. Le souci, c'est quand il n'y a pas de véhicule dispo... on doit "se débrouiller"... Quant à avoir un chauffeur, c'est selon le Chef de Centre... qui peut préférer garder du personnel pour faire sortir un fourgon !
Ensuite, il y a des CIS ou les ISP sont dans la garde VSAV, en 4è voire 3è homme, pour renforcer l'équipage soit en qualité (débutants... etc) soit en quantité, selon...
Pour le SSO, je n'ai pas plus d'info. à diffuser, le système étant tout jeune et n'y participant pas à ce jour. Ce qui est sûr : 1 VSS à Colmar et 1 à Mulhouse pour l'instant, qui sont opérationnels. Peut que qqn qui y participe peut nous en apprendre davantage ???
Quant aux motifs d'engagement, ils sont multiples et diffèrent selon que l'appel entre au 18 ou au 15.
S'il entre au 15, le SAMU demande un engagement VSAV +/- MSP ou ISP. Ou pas... Le SDIS est "prestataire", et se conforme donc à la demande. L'opérateur peut suggérer du SSSM mais...
S'il entre au 18 : du SSSM doit être engagé pour : ACR, Inconscience prolongée, Détresse respi, Hémorragie ou encore désincar.. Un CA peut demander un renfort inf.. Parfois, il lui sera "accordé" parfois, il devra faire sa demande au SAMU.
Enfin, parfois, l'opérateur peut anticiper s'il sent un cas lourd (motard, enfant...) et engager d'emblée du SSSM.
Ca paraît compliqué, certes mais... Dans l'ensemble, ça se passe bcp mieux qu'il y a encore 2 ans.
Au CTA, l'opérateur doit rechercher dans plusieurs onglets un ISP, un MSP... En fonction de la quantité de travail, c'est parfois long à faire. Souvent, le bon fonctionnement et opérateur-dépendant voire chef de salle-dépendant.
Ce qui est sûr, c'est que nous attendons bcp de Stratus, qui devrait bcp simplifier le travail du CTA et rationnaliser les départs SSSM, en qualité (ISP ou binome MSP+ISP) et pour le véhicule.
En espérant avoir un peu éclairé la lanterne...
Concernant l'engament des ISP, il y a plusieurs systèmes.
Les deux seules choses fixes et pérennes à ce jour, ce sont 1) la permance médicale téléphonique (un médecin SP est toujours disponible par téléphone pour décider d'engagement ou non de SSSM (SSO par ex.))
2) la garde VLI d'Altkirch : de 7h à 19h, avec, a priori, un chauffeur (qui ne sert pas qu'à conduire l'ISP sur les lieux, mais avec qui est un véritable partenaire (binome)). A priori, car, au niveau de la garde active du CIS, si le chauffeur VLI est permis PL ou échelier, et en cas de départ nécessitant un de ces critères, le chauffeur peut être ammené à rejoindre un agrès. L'ISP reste donc seul pour ses inters. La nuit, la VLI est en astreinte avec un ISP local, en fonction des disponibiltés de chacun. Il peut y avoir un chauffeur si qqn est dispo.. Un tableau de garde est remonté au CTA tous les 15 jours. S'il n'y a pas d'ISP déclaré, le véhicule est mis "indisponible". Parfois, le CTA cherche qd même qqn si nécessité.
La VLI de Soultz : ne fonctionne qu'en astreinte, avec des ISP venant d'un secteur assez grand. Un tableau de garde est remonté à Colmar (1 ou 2 x par mois ?) ; s'il y a qqn de noté, il (elle) sera déclenché avec le véhicule. S'il n'y a personne de noté, la CTA peut déclencher le véhicule avec un "Général Infirmier" ou qqc comme ça. Si un ISP est présent dans le pérmètre, et qu'il est dispo, il se manifeste aurpès du CTA et part en inter.
VLI Val d'Argent : je ne sais pas comment ça fonctionne. A priori, il n'y a qu'un ISP, qui est donc dispo, ou pas...
Pour les CIS : la tendance est au garde "spécialiste". L'ISP est déclenché directement par Colmar. il faut acquitter en rappelant le CTA qui nous confirme le motif et le lieu. On définit aussi alors le véhicule qui sera pris et pour l'édition d'une feuille de route. Tant qu'un véhicule pour l'ISP n'est pas engagé, l'opération est transparente au niveau du C-Sat. Et si le CTA ne prévient pas l'équipage au départ, il ne sait pas qu'un ISP est engagé. Le souci, c'est quand il n'y a pas de véhicule dispo... on doit "se débrouiller"... Quant à avoir un chauffeur, c'est selon le Chef de Centre... qui peut préférer garder du personnel pour faire sortir un fourgon !
Ensuite, il y a des CIS ou les ISP sont dans la garde VSAV, en 4è voire 3è homme, pour renforcer l'équipage soit en qualité (débutants... etc) soit en quantité, selon...
Pour le SSO, je n'ai pas plus d'info. à diffuser, le système étant tout jeune et n'y participant pas à ce jour. Ce qui est sûr : 1 VSS à Colmar et 1 à Mulhouse pour l'instant, qui sont opérationnels. Peut que qqn qui y participe peut nous en apprendre davantage ???
Quant aux motifs d'engagement, ils sont multiples et diffèrent selon que l'appel entre au 18 ou au 15.
S'il entre au 15, le SAMU demande un engagement VSAV +/- MSP ou ISP. Ou pas... Le SDIS est "prestataire", et se conforme donc à la demande. L'opérateur peut suggérer du SSSM mais...
S'il entre au 18 : du SSSM doit être engagé pour : ACR, Inconscience prolongée, Détresse respi, Hémorragie ou encore désincar.. Un CA peut demander un renfort inf.. Parfois, il lui sera "accordé" parfois, il devra faire sa demande au SAMU.
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Ca paraît compliqué, certes mais... Dans l'ensemble, ça se passe bcp mieux qu'il y a encore 2 ans.
Au CTA, l'opérateur doit rechercher dans plusieurs onglets un ISP, un MSP... En fonction de la quantité de travail, c'est parfois long à faire. Souvent, le bon fonctionnement et opérateur-dépendant voire chef de salle-dépendant.
Ce qui est sûr, c'est que nous attendons bcp de Stratus, qui devrait bcp simplifier le travail du CTA et rationnaliser les départs SSSM, en qualité (ISP ou binome MSP+ISP) et pour le véhicule.
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Re: Déclenchement des ISP
par seb1815 le Dim 10 Aoû 2008 - 12:03
1 VSS à Colmar
A priori il est basé à Muntzenheim.
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Re: Déclenchement des ISP
par Sir_FunRiqui_le_Juste le Dim 10 Aoû 2008 - 16:50
ok, ah oui,en effet, il n'était déjà plus à Colmar vendredi... Celui de Mulhouse est encore à Mulhouse, mais il a déjà été question qu'il déménage.... où donc ???
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Re: Déclenchement des ISP
par steph le Lun 11 Aoû 2008 - 1:06
A ce que j'avais entendue il irais dans un cpi de la couronne Mulhousienne, plus précisement Riedisheim, maintenant à voir...
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Re: Déclenchement des ISP
par carole68 le Lun 11 Aoû 2008 - 15:21
Pour ma part à Fessenheim je sors pour l'instant sur VSAV directement. Je pose mes gardes au CS sur le même tableau que les autres. Ils sortent à 3, et 4 si je suis avec.
Ca me convient très bien.
A Neuf-Brisach ils fonctionnent pareil.
Ca me convient très bien.
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Re: Déclenchement des ISP
par steph le Lun 11 Aoû 2008 - 16:31
Chez nous on fonctionnait pareil avant... maintenant les ISP font un planning de dispos à demeure dans le standard du cis, un autre dans le vsav puis un transmit au cta-codis...
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