Baxstrap VS M.I.D.
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Baxstrap ou MID? (voir question posée dans le sujet)
Baxstrap VS M.I.D.
Bonjour,
les matériels d'immobilisation mis à disposition des SP du Haut-Rhin sont modernes. En effet, on retrouve des planches à immobilisation Baxstrap et des Matelas Immobilisateurs à Dépression (M.I.D.) de dernière génération.
Quel matériel préférez vous utiliser
Quels sont les avantages et inconvénients de ces deux matériels
Je joins à ce débat un sondage.
Lisez bien la question posée, il s'agit d'un cas précis:
"Vous prenez en charge une victime allongée sur le dos, présentant une suspicion de trauma du rachis ET du bassin. Quel dispositif d'immobilisation utilisez vous?"
Bon débat.
les matériels d'immobilisation mis à disposition des SP du Haut-Rhin sont modernes. En effet, on retrouve des planches à immobilisation Baxstrap et des Matelas Immobilisateurs à Dépression (M.I.D.) de dernière génération.
Quel matériel préférez vous utiliser
Quels sont les avantages et inconvénients de ces deux matériels
Je joins à ce débat un sondage.
Lisez bien la question posée, il s'agit d'un cas précis:
"Vous prenez en charge une victime allongée sur le dos, présentant une suspicion de trauma du rachis ET du bassin. Quel dispositif d'immobilisation utilisez vous?"
Bon débat.
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seb1815
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Re: Baxstrap VS M.I.D.
Je ne suis pas encore volontaire mais je pense que j'utiliserai la baxstrap dans ce cas là!

clemzouillespv- Chef d'agrès/CCA

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Re: Baxstrap VS M.I.D.
Pour répondre à la question posée, j'utilise le MID pour ce type d'intervention.
S'il n'y avait eu du le rachis, j'aurai pris le BAXTRAP, mais comme tu rajoutes un bassin, je prends le MID.
A titre personnel, avant l'arrivée du BAXTRAP, j'utilisais beaucoup le MID, mais depuis, je suis devenu un inconditionnel de la planche jaune.
Quand on travaille à deux, en ambulance (eh oui, beaucoup d'ASSU dans le Haut-Rhin en sont équipées), la prise en charge d'une victime avec un BAXTRAP est plus aisée, rien qu'au niveau du relevage.
Avec un MID, il faut être au moins quatre pour faire un relevage et un brancardage correct.
Ces deux moyens sont différents, donc leurs urilisations sont différentes, la finalité et le but aussi.
Il faut choisir la meilleure réponse adaptée à la situation, les secouristes disposent à l'heure actuelle de bons nombre de moyens (MID, attelles rigides, attelles à dépression, planches de type BAXTRAP, attelle cervico-thoracique de type KED, brancard scopp de type CUILLER, etc...).
S'il n'y avait eu du le rachis, j'aurai pris le BAXTRAP, mais comme tu rajoutes un bassin, je prends le MID.
A titre personnel, avant l'arrivée du BAXTRAP, j'utilisais beaucoup le MID, mais depuis, je suis devenu un inconditionnel de la planche jaune.
Quand on travaille à deux, en ambulance (eh oui, beaucoup d'ASSU dans le Haut-Rhin en sont équipées), la prise en charge d'une victime avec un BAXTRAP est plus aisée, rien qu'au niveau du relevage.
Avec un MID, il faut être au moins quatre pour faire un relevage et un brancardage correct.
Ces deux moyens sont différents, donc leurs urilisations sont différentes, la finalité et le but aussi.
Il faut choisir la meilleure réponse adaptée à la situation, les secouristes disposent à l'heure actuelle de bons nombre de moyens (MID, attelles rigides, attelles à dépression, planches de type BAXTRAP, attelle cervico-thoracique de type KED, brancard scopp de type CUILLER, etc...).

NOUNIX- DSM

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Re: Baxstrap VS M.I.D.
Pareil pour moi je prendrais un MID.

stef68- V.I.P.

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Re: Baxstrap VS M.I.D.
moi aussi MID à cause du bassin il faut absolument qu'il soit correctement maintenu et pas entre deux sangles comme sur la baxtrap. De grosses artères se trouvent dans le bassin et s'il bouge les os peuvent créer leur rupture. Et avec une telle fracture je pense que la victime ne supporterai pas le plat dos sur du dur.

carole68- SMUR

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Re: Baxstrap VS M.I.D.
pour moi aussi le MID à cause du bassin...

Belugue68- SMUR

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Re: Baxstrap VS M.I.D.
Bonjour, je jette un (petit) pavé dans la mare... Il me manque des infos pour me prononcer : quelle est le mécanisme ayant entraîné les traumatismes, la distance au S.A.U., l'heure dans la journée, le nombre de secouristes sur place voire la nature du sol...
Les deux supports sont bien adapté à la P.E.C. de cette victime à priori ; une fracture du bassin ne contre indique pas une mise sur Baxtrap (en l'absence d'autre lésion des M.I.).
Cette planche est relativement inconfortable pour les victimes. Je pense qu'elle ne devrait être utilisée que si elle apporte vraiment un plus.
Après 20 minutes d'immobilisation, des douleurs dorsales peuvent commencer à apparaître même sur un dos "sain". Donc s'il y a déjà 20mn de route, plus l'attente au S.A.U., l'examen médical, les clichés standards en salle de radion voire un scanner dans la foulée... le temsp passé sur cette planche est vraiment long.
En outre, chez les sujets agées, dénutris ou en mauvaise santé habituelle ou encore anesthésiée, des escarres (ischémie cutanée) peuvent apparraître rapidement sur la planche ; on devient donc iatrogène pour la victime !!
Au USA, en agglo, il y a des "S.A.U." relativement rapprochés, et le temps est donc limité. Ce n'est pas le cas chez nous, surtout en zone périurbaine et rurale.
Le M.I.D. présente moins ces inconvénients. En revanche, il est clair qu'il faut alors être au moins 5 (4 + 1) et que, en fonction de l'accident (voiture ?) il faut une manipulation supplémentaire (passage planche -> M.I.D.).
A charge du chef d'agrès (en lien avec le médical sur place le cas échéant) de décider ce qui sera, sinon le mieux, du moins le "moins pire" pour la victime.
A vos réflexions...
PS : Dsl Seb, je ne veux donc pas voter, même si je préssents que je préfererai le MID...
Les deux supports sont bien adapté à la P.E.C. de cette victime à priori ; une fracture du bassin ne contre indique pas une mise sur Baxtrap (en l'absence d'autre lésion des M.I.).
Cette planche est relativement inconfortable pour les victimes. Je pense qu'elle ne devrait être utilisée que si elle apporte vraiment un plus.
Après 20 minutes d'immobilisation, des douleurs dorsales peuvent commencer à apparaître même sur un dos "sain". Donc s'il y a déjà 20mn de route, plus l'attente au S.A.U., l'examen médical, les clichés standards en salle de radion voire un scanner dans la foulée... le temsp passé sur cette planche est vraiment long.
En outre, chez les sujets agées, dénutris ou en mauvaise santé habituelle ou encore anesthésiée, des escarres (ischémie cutanée) peuvent apparraître rapidement sur la planche ; on devient donc iatrogène pour la victime !!
Au USA, en agglo, il y a des "S.A.U." relativement rapprochés, et le temps est donc limité. Ce n'est pas le cas chez nous, surtout en zone périurbaine et rurale.
Le M.I.D. présente moins ces inconvénients. En revanche, il est clair qu'il faut alors être au moins 5 (4 + 1) et que, en fonction de l'accident (voiture ?) il faut une manipulation supplémentaire (passage planche -> M.I.D.).
A charge du chef d'agrès (en lien avec le médical sur place le cas échéant) de décider ce qui sera, sinon le mieux, du moins le "moins pire" pour la victime.
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PS : Dsl Seb, je ne veux donc pas voter, même si je préssents que je préfererai le MID...
Sir_FunRiqui_le_Juste- Equipier

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Re: Baxstrap VS M.I.D.
Je soutient ta thèse Sin_Funrqui_le_Juste, Pendant des lustres l'ensemble des secours à travaillé avec des matelas coquilles et planche d'olivier , à ma connaissance il y a pas eu d'énormes problèmes avec ceux-ci.
La baxtrap est super inconfortable , (limite pour les personnes de fortes corpulence), le temps de mettre les sangles ,(pas toujours facile) la victime est plus vite conditionnée dans un matelas que sur une planche.
Pour tout le reste je pense que tes précisions sont claires.
La baxtrap est super inconfortable , (limite pour les personnes de fortes corpulence), le temps de mettre les sangles ,(pas toujours facile) la victime est plus vite conditionnée dans un matelas que sur une planche.
Pour tout le reste je pense que tes précisions sont claires.
Invité- Invité
Re: Baxstrap VS M.I.D.
'rci Mickey3D !
Sir_FunRiqui_le_Juste- Equipier

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Re: Baxstrap VS M.I.D.
Il s'agit ici d'exposer ses idées, de développer ses arguments et de donner sa conclusion, pas de trouver LA solution.
Dans ce cas, comme quasiment tout le temps en secourisme, il n'y a pas UNE solution, mais DES solutions. Tous les points de vue sont bons à prendre.
Dans ce cas, comme quasiment tout le temps en secourisme, il n'y a pas UNE solution, mais DES solutions. Tous les points de vue sont bons à prendre.
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seb1815
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Re: Baxstrap VS M.I.D.
Aucunes solutions n'a été apportées, simplement des avis ont été donnés...Je pense que les arguments de sun_fi sont assez convaincants, et vraisemblablement très juste . Donc je réitère mon soutient à son développement..
Invité- Invité
Re: Baxstrap VS M.I.D.
Sir_FunRiqui_le_Juste a écrit:PS : Dsl Seb, je ne veux donc pas voter, même si je préssents que je préfererai le MID...
Je répondais à Sir_FunRiqui_le_Juste en disant que ce qui était important ce n'est pas tant la réponse que l'argumentation. Donc rien ne l'empêche de voter.
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